Moin,
man nehme folgendes Experiment an:
2 Gruppen an Versuchstieren:
Gruppe 1 Therapie X
Gruppe 2 Therapie Y
Beide Gruppen an Versuchstieren werden nun beatmet. Die Dauer der Beatmung ist bei jedem Tier unterschiedlich.
Während der Beatmung wird entweder Therapie X oder Therapie Y kontinuierlich angewandt.
Während der Beatmung wird nun der Paramter Z erhoben. Parameter Z kann 4 verschiedene Zustände beinhalten (a,b,c,d).
Nach Abschluss der Untersuchung erhält man für jedes Versuchstier die Dauer, in der es in den Verschiedenen Zuständen war (Za, Zb, Zc, Zd).
Die Dauer der Zustände wird nun relativ, also in % der Dauer der Untersuchung ausgedrückt.
Nun bilde man den Mittelwert der Dauer der Zustände für alle Versuchstiere innerhalb einer Gruppe:
Guppe 1: Za = 80%, Zb = 10%, Zc = 5 %, Zd= 5%
Gruppe 2: Za = 90%, Zb = 1%, Zc = 7 %, Zd= 2%
Mit welchem statistischen Test kann man diese Prozentzahlen miteinander vergleichen?
Nach erfolgloser statistischer Beratung erhoffe ich mir hier Hilfe...
Grüße
Statistischer Test für relatives Ergebnis in Prozent
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Re: Statistischer Test für relatives Ergebnis in Prozent
moin moin 121212 usw...
Warum werden die Tiere unterschiedlich lang beatmet und
gibt es zusammenhämge zwischen den zuständen?
ist das alles in echtzeit gemessen?
ansonsten wenn die % normalverteilt, warum keinen
"normalen" t-Test auf Mittelwert, und falls nicht NV
bei kleinen n bootstrap oder exakt testen...
mit der dauer (in sekunden oder Minuten) zu rechen wäre angenehmer
weil Prozente zu mitteln ist erst mal komisch...
zudem eventuell die dauer der Beatmung berücksichtigen
weil wenn die summe der beatmungsdauer zwischen therapie X und Y gleich,
kann auf prozente verzichtet werden ?
gruß
dutchie
Warum werden die Tiere unterschiedlich lang beatmet und
gibt es zusammenhämge zwischen den zuständen?
ist das alles in echtzeit gemessen?
ansonsten wenn die % normalverteilt, warum keinen
"normalen" t-Test auf Mittelwert, und falls nicht NV
bei kleinen n bootstrap oder exakt testen...
mit der dauer (in sekunden oder Minuten) zu rechen wäre angenehmer
weil Prozente zu mitteln ist erst mal komisch...
zudem eventuell die dauer der Beatmung berücksichtigen
weil wenn die summe der beatmungsdauer zwischen therapie X und Y gleich,
kann auf prozente verzichtet werden ?
gruß
dutchie
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Re: Statistischer Test für relatives Ergebnis in Prozent
moin moin moin... =)
Leider sind die Daten nicht NV.
Die Daten wurden in Echtzeit gemessen.
Dass die Dauer der Untersuchung in jedem Versuchstier unterschiedlich war, war leider nicht zu umgehen.
Dies ist auch der Grund, wie die % zustande kommen.
Klar, man kann die Dauer der Untersuchung auch vergleichen. Allerdings war ja die Frage, wie man
den Zustand Z mit den 4 Ausprägungen miteinander vergleicht.
Grüße
Leider sind die Daten nicht NV.
Die Daten wurden in Echtzeit gemessen.
Dass die Dauer der Untersuchung in jedem Versuchstier unterschiedlich war, war leider nicht zu umgehen.
Dies ist auch der Grund, wie die % zustande kommen.
Klar, man kann die Dauer der Untersuchung auch vergleichen. Allerdings war ja die Frage, wie man
den Zustand Z mit den 4 Ausprägungen miteinander vergleicht.
Grüße
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Re: Statistischer Test für relatives Ergebnis in Prozent
hallo
schon schwierig
ich nehme an die zustände könne nicht gleichzeitig auftreten!
sondern nur nacheinander..
dann ist die erste AV die sich bildet nach beginn der beatmung:
welcher zustand mit welcher wahrscheinlichkeit, bezogen auf den ersten zustand der eintritt.
das sind vier AVs! jeder zustand bekommt so was wie eine "dichte" der die eintretenswahrscheinlichkeit bestimmt
und diese zahlen sind nicht von der beatmungsdauer abhängig!
weil das ende der beatmung da ja noch nicht feststeht.
sofern das ende der beatmung von den zuständen unabhängig ist, oder?
jetzt bin ich in irgendeinem zustand und der dauert...
jetzt waret ich nicht auf das eintreten sondern auf das ende desselben
das sind wieder vier AVs
also hab ich bei vier zuständen je zwei zahlen die anfang und ende des ersten zustandes beschreiben...
8 zahlen beschreiben den ersten zustand und die hängten eventuell von der gruppe ab
der zweite zustand hängt aber nicht nur von der gruppe , sondern auch vom ersten zustand ab!
so weit gruß
dutchie
schon schwierig
ich nehme an die zustände könne nicht gleichzeitig auftreten!
sondern nur nacheinander..
dann ist die erste AV die sich bildet nach beginn der beatmung:
welcher zustand mit welcher wahrscheinlichkeit, bezogen auf den ersten zustand der eintritt.
das sind vier AVs! jeder zustand bekommt so was wie eine "dichte" der die eintretenswahrscheinlichkeit bestimmt
und diese zahlen sind nicht von der beatmungsdauer abhängig!
weil das ende der beatmung da ja noch nicht feststeht.
sofern das ende der beatmung von den zuständen unabhängig ist, oder?
jetzt bin ich in irgendeinem zustand und der dauert...
jetzt waret ich nicht auf das eintreten sondern auf das ende desselben
das sind wieder vier AVs
also hab ich bei vier zuständen je zwei zahlen die anfang und ende des ersten zustandes beschreiben...
8 zahlen beschreiben den ersten zustand und die hängten eventuell von der gruppe ab
der zweite zustand hängt aber nicht nur von der gruppe , sondern auch vom ersten zustand ab!
so weit gruß
dutchie