Hallo!
Ich studiere Biologie und schreibe gerade an meiner Diplomarbeit. Für meine Auswertungen brauche ich jetzt eine Monte-Carlo-Simulation. Leider konnte ich diese bei SPSS noch nicht finden. Ich habe aber gehört, dass man diesen Test durchaus machen kann.
Vielleicht kann mir ja jemand helfen, der weiß wo sie sich versteckt und was man evtl. beim Durchführen beachten muss.
Danke schon mal im Vorraus!
Grüße
Suche Monte-Carlo-Simulation
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Modul Exakte Tests
Hallo Nevada,
wenn Deine SPSS-Version nicht über das Modul Exakte Tests verfügt, kannst du auch keine Monte-Carlo-Simulation machen. Ich weiß zwar, das man z.B. bei der Prozedur Kreuztabellen die Monte Carlo Simulation verwenden kann (Schaltfläche Exakt), habe aber keine Ahnung wie dies funktioniert. Ich weiß nur "oder reime es mir nur zusammen , dass es irgendetwas mit dem absolutem Zufall zu tun haben muss.
Gruß und viel Erfolg beim Biologiestudium (der Diplomarbeit),
MedDokAss
wenn Deine SPSS-Version nicht über das Modul Exakte Tests verfügt, kannst du auch keine Monte-Carlo-Simulation machen. Ich weiß zwar, das man z.B. bei der Prozedur Kreuztabellen die Monte Carlo Simulation verwenden kann (Schaltfläche Exakt), habe aber keine Ahnung wie dies funktioniert. Ich weiß nur "oder reime es mir nur zusammen , dass es irgendetwas mit dem absolutem Zufall zu tun haben muss.
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Monte Carlo
Hallo Nevada,
diese Carlo-Simulation wird beim Exakten Test nach Fisher beim Chi-Quadrat-Test (unter Kreuztabellen) und unter alle Nichtparametrischen Tests wie z. B dem U-Test oder dem Wilcoxon-Test verwandt. Aber nur wenn Deine Gruppenvariable dichotom ist. Wenn die Gruppenvariable mehr als 2 Kategorien hat, kann man den Exakten Test nicht machen, und somit natürlich auch keine exakte Signifikanz erhalten.
Ich hoffe ich habe Dich jetzt nicht allzu doll verwirrt!
Gruß MedDokAss
diese Carlo-Simulation wird beim Exakten Test nach Fisher beim Chi-Quadrat-Test (unter Kreuztabellen) und unter alle Nichtparametrischen Tests wie z. B dem U-Test oder dem Wilcoxon-Test verwandt. Aber nur wenn Deine Gruppenvariable dichotom ist. Wenn die Gruppenvariable mehr als 2 Kategorien hat, kann man den Exakten Test nicht machen, und somit natürlich auch keine exakte Signifikanz erhalten.
Ich hoffe ich habe Dich jetzt nicht allzu doll verwirrt!
Gruß MedDokAss
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Hallo MedDocAss!
Jetzt hast du mich doch etwas verwirrt.
Ich kann dir mein Problem ja mal genauer schildern, also:
Ich habe Versuche mit Vögeln gemacht, bei denen sich ein Männchen zwischen zwei Weibchen (einem bekannten und einem unbekannten) entscheiden musste. Ich habe also die zwei Variablen:
1. Zeit beim bekannten Weibchen
2. Zeit beim unbekannten Weibchen
Mit diesen Daten habe ich den Wilcoxon Test und den T-Test gemacht.
Soweit so gut
Ich habe insgesamt 10 Männchen getestet (Stichprobengröße = 10). Von diesen 10 Männchen sind 5 verpaart und 5 unverpaart. Jetzt wollte ich gerne nur die 5 unverpaarten Männchen testen. Da ich jetzt aber eine zu geringe Stichprobengröße habe, schlug mein Betreuer vor ich sollte das mit der Monte-Carlo-Simulation berechnen. Nur leider kennt er sich damit auch überhaupt nicht aus, und ich sollte mich mal alleine darum kümmern.
Und deshalb bin ich jetzt hier. Zumindest habe ich den Test schonmal gefunden. Irgendwie gibt er mir aber immer nur 1 raus bzw. 100 %
Ich hoffe ich habe dich jetzt nicht allzu verwirrt
Grüße
Nevada
Jetzt hast du mich doch etwas verwirrt.
Ich kann dir mein Problem ja mal genauer schildern, also:
Ich habe Versuche mit Vögeln gemacht, bei denen sich ein Männchen zwischen zwei Weibchen (einem bekannten und einem unbekannten) entscheiden musste. Ich habe also die zwei Variablen:
1. Zeit beim bekannten Weibchen
2. Zeit beim unbekannten Weibchen
Mit diesen Daten habe ich den Wilcoxon Test und den T-Test gemacht.
Soweit so gut
Ich habe insgesamt 10 Männchen getestet (Stichprobengröße = 10). Von diesen 10 Männchen sind 5 verpaart und 5 unverpaart. Jetzt wollte ich gerne nur die 5 unverpaarten Männchen testen. Da ich jetzt aber eine zu geringe Stichprobengröße habe, schlug mein Betreuer vor ich sollte das mit der Monte-Carlo-Simulation berechnen. Nur leider kennt er sich damit auch überhaupt nicht aus, und ich sollte mich mal alleine darum kümmern.
Und deshalb bin ich jetzt hier. Zumindest habe ich den Test schonmal gefunden. Irgendwie gibt er mir aber immer nur 1 raus bzw. 100 %
Ich hoffe ich habe dich jetzt nicht allzu verwirrt
Grüße
Nevada
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Grenze meiner Kenntnisse
Hallo Nevada,
ich glaube, das stoße auch ich an die Grenze meiner derzeitigen Kenntnisse, und kann Dir aus dem Stehgreif heraus keine Antwort geben.
Da müsste ich mich auch erstmal belesen!
Ich hab mir vorher auch darüber keine Gedanken gemacht, und habe, wenn ich dichotome Gruppenvariablen hatte, einfach bei den Nichtparametrischen Tests die Schaltfläche Exakt gewählt und die Monte Carlo-Methode gewählt und die Standardeinstellungen dabei gelassen. Ich weiß auch nicht, ob man bei den Stichproben nun die Gesamtzahl des Stichprobenumfangs oder der einzelnen Gruppen , oder "werweißwas" eingeben muss.
MedDokAss
ich glaube, das stoße auch ich an die Grenze meiner derzeitigen Kenntnisse, und kann Dir aus dem Stehgreif heraus keine Antwort geben.
Da müsste ich mich auch erstmal belesen!
Ich hab mir vorher auch darüber keine Gedanken gemacht, und habe, wenn ich dichotome Gruppenvariablen hatte, einfach bei den Nichtparametrischen Tests die Schaltfläche Exakt gewählt und die Monte Carlo-Methode gewählt und die Standardeinstellungen dabei gelassen. Ich weiß auch nicht, ob man bei den Stichproben nun die Gesamtzahl des Stichprobenumfangs oder der einzelnen Gruppen , oder "werweißwas" eingeben muss.
MedDokAss