Binomialtest

[Trixi]

Hallo zusammen!
Ich bräuchte dringend Hilfe!
Und zwar teile ich meine SPSS-Datei zunächst für eine bestimmte Gruppe auf und führe dann
einen Binomialtest für eine dichotome Variable durch. Das mache ich mit verschiedenen Variablen
und manchmal erscheint in der Tabelle der Ausgabedatei hinter dem p-Wert (exakte Signifikanz) die Fußnote "Nach der alternativen Hypothese ist der Anteil der Fälle in der ersten Gruppe <0,802 bspw.
Das Problem ist, dass ich keinen Unterschied erkenne zu Tests, bei denen diese Fußnote nicht erscheint.
Ich würde bei beiden die Nullhypothese statistisch signifikant ablehnen. Aber diese Fußnote irritiert mich total!
Vielleicht kann mir jemand helfen?
Tausend Dank!

[dutchie]

Hallo

aha, also du scheinst nicht auf 50% zu testen sondern auf pi = .802
Warum?

Komisch, dass du das nicht erkennest, wenn du es selber eingeben musst?

Ja die Fußnote ist konfusing.

Wenn auf eine Trefferanteil getestet wird der nicht 0,5 ist,
ist die Bi nicht mehr symmetrisch!
Insofern fragt sich SPSS auf welcher Seite getestet werden will!!
SPSS nimmt immer die kleinere (wie es scheint)! Und nicht immer die, die die H1 abtesten will, obacht!!

Um Konfusion zu vermeiden, macht man den Bi Test am besten selber mit excel!!!

gruß
dutchie

[Trixi]

Hallo!
Genau ich teste immer auf unterschiedliche Werte, die sich bereits aus vorherigen Antworten meiner Umfrage ergeben haben.
Also z.B. 80,2% haben angekreuzt "soziale Motivation".
Und ich schaue dann, wie das Verhältnis von "Emotionaler Ergriffenheit" zu "sozialer Motivation" ist. D.h. ich teile die Datei auf nach "emotionaler Ergriffenheit" und führe einen Binomialtest für "soziale Motivation" mit Testanteil 0,802 durch.

Aber ich checke eben nicht so ganz, warum manchmal die Fußnote erscheint und manchmal nicht?
Testet SPSS dann manchmal den kleineren Teil und manchmal den größeren? Und wie erkenne ich das?

[dutchie]

hallo

mir scheint es ist so:

es ist mit der Hand leichter!

...wenn Fußnote (a, bei mir) erscheint, ist der beo Anteil sig kleiner als der hypothetische, sofern sig.
...wenn Fußnote nicht erscheint ist der beo Anteil sig größer als der hypothetische.

d.h. welche Richtung, seite des einseitigen Test genommen wird entscheidet sich aufgrund der Daten!!
das kann falsch sein!!

gruß
dutchie

[Trixi]

Hallo!

Ok, ich habe leider keine Ahnung, wie man das von Hand oder eben mit Excel ausrechnet.
Leider kann ich aber auch nicht wirklich rauslesen, ob das jetzt falsch ist oder nicht...

Gruß
Trixi

[dutchie]

Tja,
welche H1 hast du denn?

p < 0.8
oder
p > 0.8

wenn du einseitig testet?

wenn du z.B. N = 50 mit p = 0.8 (80 % Treffer)

dann erwartert man n*p = 40 Treffer so im Mittel,
wenn du jetzt aber nur 6 beobachtest hast?
und testet auf H1 > 0.8

dann ist das die 6 weit weg
das was er rechnet ist sig, aber nur H1 p < 0.8

6 Treffer sind nicht größer als 0.8 sondern sig kleiner als 0.8

das mit excel ist nicht schwer!!!!!
das sieht so aus:
https://ibb.co/Pr4vhRV

die Bi Verteilung findest du unter fx Funktionen

Die wahrscheinlichkeit bei 42 Versuch 12 Treffer zu erziehlen lieg bei 0.132
Die Wahrscheinlichkeit 6 oder weniger Treffer zu erziehlen liegt bei 0.015 = sig

für die sig die markierten Bereiche zusammenzählen

gruß
dutchie

[Trixi]

Oh Gott, tausend Dank für den Versuch, mir zu helfen, aber
ich verstehe da leider nur Bahnhof
Ich muss es vielleicht mal für einen meiner ganz konkreten Fälle wissen.
Ich habe die Datei aufgeteilt nach Leuten, die angekreuzt haben "Ich bin nicht religiös".
Dann habe ich mir die Häufigkeit für "religiöse Motivation" ausgeben lassen: 94,8% nein, 5,2% ja. (n=134)

Meine H0: Die Wahrscheinlichkeit, dass jemand, der angab "Ich bin nicht religiös", eine religiöse Motivation hat, ist größer als in der Gesamtheit der Befragten (diese ist 35,4%).

Dann führe ich einen Binomialtest mit Testanteil 0,354 durch. Problem ist aber, dass er mir hier die exakte Signifikanz für die 94,8% nein statt für die 5,2% ja berechnet. Da zeigt er mir an <0,001

Wie kriege ich es denn hin, dass SPSS das immer automatisch für "ja" statt für "nein" berechnet?

[dutchie]

entweder du

kodierst um als 1/0 vertausche

oder du nimmst 1-p

[Trixi]

Hey!

Wie meinst du das mit dem Umcodieren? Dass 0=ja und 1=nein? Aber dann kann ich das ja in der Ausgabe auch nicht mehr auseinander halten.
Und wenn ich 1-p mache, dann ist es auch blöd, wenn ich im Text p beschreibe und in der Ausgabe dann 1-p steht oder?

Ich habe ja hier eine englische Anleitung gesehen, aber ich kann bei meiner SPSS-Version nicht entdecken, wie ich eine andere Kategorie zur ersten Kategorie machen kann, bzw. verstehe es vielleicht auch auf Englisch nicht... https://www.ibm.com/docs/en/spss-statis ... omial-test

[dutchie]

So jetzt bin ich auch ganz verwirrt,toll.

also du hast Stichprobe 1
die produziert dir eine Trefferwahrscheinlichkeit p

dann....
eine Stichprobe 2
die gibt dir ein n und einen Anzahl an Treffern x.

schick mir mal als PN ein echtes Beispiel von dir,
ich werde dir das dann mit excel mal vorrechnen.

gruß
dutchie