ANOVA Modell signifikant, aber kein Haupteffekt...?

Fragen und Diskussionen rund um die Statistik und deren Anwendung.
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till
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Registriert: 05.05.2011, 23:53

ANOVA Modell signifikant, aber kein Haupteffekt...?

Beitrag von till »

Ich versteh das schon wieder nicht:
Ich mache eine zweifaktorielle (M)ANOVA (mit SPSS) und erhalte einen signifikanten Wert für das gesamte Modell, aber für keinen der beiden Hauptfaktoren. Wie geht das denn?!
Kann das daran liegen, das die beiden Faktoren (danger und hemorrhage) nicht unabhängig voneinander sind? Aber wie kann man das sonst machen?!
Vielen Dank schon mal!

Tests der Zwischensubjekteffekte
Abhängige Variable:ttpfeed
Quelle Quadratsumme vom Typ III df Mittel der Quadrate F Sig.
Korrigiertes Modell ,030a 2 ,015 3,479 ,041
Konstanter Term 32,118 1 32,118 7457,759 ,000
danger ,005 1 ,005 1,230 ,274
hemorrhage ,001 1 ,001 ,324 ,573
danger * hemorrhage ,000 0 . . .
Fehler ,159 37 ,004
Gesamt 40,872 40
Korrigierte Gesamtvariation ,189 39
a. R-Quadrat = ,158 (korrigiertes R-Quadrat = ,113)


[/img]
drfg2008
Beiträge: 2391
Registriert: 06.02.2011, 19:58

re

Beitrag von drfg2008 »

ich bin leider kein Experte im ALM, allerdings sind deine Daten im Vergleich zu einem Modell hier aus den Seminaren recht ungewöhnlich.

Die gesamten Quadratsummen sind sehr klein, und alles was daraus folgt. Sind die UVs alle kategorial? Ist die AV N~verteilt? Hast du die Standardeinstellungen geändert? Ohne Kenntinis deiner Daten wird das nicht zu beurteilen sein.


Hier das Vergleichsbeispiel:

Code: Alles auswählen

Tests der Zwischensubjekteffekte
Abhängige Variable:Bewertung
Quelle	Quadratsumme vom Typ III	df	Mittel der Quadrate	F	Sig.
Korrigiertes Modell	55,148a	8	6,894	13,890	,000
Konstanter Term	12,519	1	12,519	25,224	,000
Schicht	1,037	2	,519	1,045	,360
Alter	39,370	2	19,685	39,664	,000
Schicht * Alter	14,741	4	3,685	7,425	,000
Fehler	22,333	45	,496		
Gesamt	90,000	54			
Korrigierte Gesamtvariation	77,481	53			
a. R-Quadrat = ,712 (korrigiertes R-Quadrat = ,661)

und hier der dazu gehörige Quellcode:

Code: Alles auswählen

UNIANOVA Bewertung BY Schicht Alter
  /METHOD=SSTYPE(3)
  /INTERCEPT=INCLUDE
  /PLOT=PROFILE(Schicht*Alter)
  /CRITERIA=ALPHA(0.05)
  /DESIGN=Schicht Alter Schicht*Alter.

Gruß
drfg2008
till
Beiträge: 4
Registriert: 05.05.2011, 23:53

Beitrag von till »

UVs sind 0 und 1. AVs sind Verhältnisse, daher kleine Zahlen und sind annähernd gut normaverteilt und verändert habe ich auch nichts an den Einstellungen.
Was ich eben nicht verstehe ist wie ein Gesamtmodell signifikant sein kann, aber keiner der Hauptfakoren (die bei der univariaten ANOVA fast alle signifikant sind..).

ti
drfg2008
Beiträge: 2391
Registriert: 06.02.2011, 19:58

re2

Beitrag von drfg2008 »

ich denke, das lässt sich erst anhand des Datensatzes beurteilen.

Im Prinzip könntest du auch deinen (Syntax-) Quellcode hier einstellen, dann sieht man vielleicht das Problem. Oder du nimmst den oben dargestellten Code und setzt lediglich deine Variablen ein.


Gruß
drfg2008
till
Beiträge: 4
Registriert: 05.05.2011, 23:53

Beitrag von till »

das sind die Daten:

danger/hemorrhage/ttpfeed
1 1 1.05
1 1 0.97
0 0 1.1
1 1 0.97
1 0 1.02
1 0 1.02
0 0 1.12
0 0 0.93
0 0 0.97
1 1 1.01
1 1 1.01
0 0 0.99
0 0 1
1 1 0.81
0 0 1.13
0 0 0.97
1 1 1.09
0 0 1.03
0 0 1.16
0 0 1.03
0 0 1.03
0 0 0.96
0 0 0.96
0 0 1.03
0 0 0.97
0 0 1
1 1 0.98
1 1 0.94
0 0 1.1
0 0 1
0 0 1.02
1 0 0.94
0 0 1.11
0 0 1.02
0 0 1.02
1 1 0.84
0 0 1.06
0 0 1.02
1 0 0.98
1 1 0.98
drfg2008
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re2

Beitrag von drfg2008 »

zunächst sind beide UV hoch korreliert, dann sind auch die Einzeltests (t-Test / U-Test) nicht sig. Schließlich ist die UV nicht N~verteilt (schiefe Verteilung: -2,989). Damit ist nichts zu machen.

Gruß
drfg2008
till
Beiträge: 4
Registriert: 05.05.2011, 23:53

Beitrag von till »

huch, t-test für danger ergibt bei mit p=0.03 und hemorrhage p=0.06. Ich denk, die AV müssen normalverteilt sein, nicht die Faktoren (UV)?! Deswegen war mein Gedanke, ob von der Korrelation der ganze Schlamassel kommt... Gruß
drfg2008
Beiträge: 2391
Registriert: 06.02.2011, 19:58

re

Beitrag von drfg2008 »

dann haben wir wohl verschiedene Werte:


Daten (siehe oben)

Code: Alles auswählen

1 1 1,05
1 1 0,97
0 0 1,1
1 1 0,97
1 0 1,02
1 0 1,02
0 0 1,12
0 0 0,93
0 0 0,97
1 1 1,01
1 1 1,01
0 0 0,99
0 0 1
1 1 0,81
0 0 1,13
0 0 0,97
1 1 1,09
0 0 1,03
0 0 1,16
0 0 1,03
0 0 1,03
0 0 0,96
0 0 0,96
0 0 1,03
0 0 0,97
0 0 1
1 1 0,98
1 1 0,94
0 0 1,1
0 0 1
0 0 1,02
1 0 0,94
0 0 1,11
0 0 1,02
0 0 1,02
1 1 0,84
0 0 1,06
0 0 1,02
1 0 0,98
1 1 0,98

Sytax

Code: Alles auswählen

data list file = 'C:\<path>\anova.txt'
  /danger 1 hemorrhage 3 ttpfeed 5-8 (2).
EXECUTE .

Ergebnisse (t-Test):

Code: Alles auswählen

Gruppenstatistiken
	danger	N	Mittelwert	Standardabweichung	Standardfehler des Mittelwertes
ttpfeed	1	15	,9740	,07239	,01869
	0	25	,9104	,34450	,06890
und

Code: Alles auswählen

Gruppenstatistiken
	hemorrhage	N	Mittelwert	Standardabweichung	Standardfehler des Mittelwertes
ttpfeed	1	11	,9682	,08220	,02478
	0	29	,9214	,32041	,05950

"sig. 2-seitig" liegt zwischen 38,1% und 63,8%.

Gruß
drfg2008
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